Encore des émeutes

1300 véhicules incendiés. 312 personnes interpellés. Voilà le résultat d’une nuit supplémentaire en France(à titre indicatif car les chiffres changent d’une dépêche à l’autre). A croire qu’ils ne s’arrêteront jamais. Remarquez, ils sont heureux. On parle d’eux. On s’intéresse à eux pour une fois. Ils font la couverture des magazines. Au JT, ils restent les chouchous…

Je parle beaucoup de ces événements avec mes amis en ce moment. Nous avons tous des avis différents sur le sujet. Pour une fois, j’aimerai donner le mien. Je précise bien qu’il n’engage que moi : J’approuve les paroles de Nicolas Sarkozy. Il a dit les choses crument, c’est vrai, mais au moins, il a dit tout haut ce que d’autres pensent tout bas. Il en a dans le pantalon lui, contrairement à certains qui ne veulent pas se mouiller. C’est vrai que le mot karcher n’est peut-être pas très gentil, mais il faut se rendre à la réalité. Nous somme beaucoup à penser cela. Ces personnes, que nous avons accueillies en France, ne respectent rien. Que doit-on faire ? Les féliciter. Non ! Leur faire comprendre que s’ils ne changent pas, nous nettoieront effectivement leurs cités au Karcher. Pas que ça nous amuse. Simplement, ils se comportent mal, chez nous. Et ce n’est pas acceptable. La vérité, sortie de la bouche de Nicolas Sarkozy, les a choqués. Rappelons ce dicton : Il n’y a que la vérité qui blesse. Il s’applique bien au cas d’aujourd’hui.
Alors évidemment, tous les habitants de ces cités ne sont pas à mettre dans le même sac, mais il est trop difficile de différencier tout le monde. Si les parents n’arrivent pas à tenir leurs enfants, et que nous, nous ne devons rien faire, là, nous sommes dans une impasse.

Pour en revenir aux violences actuelles, je disais que je pensais du bien des grands frères qui vont parler à leurs cadets et les inciter à se calmer. Mais apparemment, ça ne sert à rien. On pourrait penser que ces gens là n’ont du respect pour personne, même pas les gens qui sont dans la même galaires qu’eux. Ils brûlent des écoles dans leur quartier par exemple. Qu’est-ce que cela peut signifier à nos yeux à votre avis ?

Alors que dire ? Que faire ? Personne ne sait. Au moins, Sarkozy a pris une décision et essai de faire avancer les choses. Il n’est pas tout le temps en train de regarder ce que l’on va penser de lui. Au moins un homme politique qui agit, qui n’a pas peur. Mais il y a de quoi s’inquiéter. Il ne faut pas le montrer, sinon cela pourrais nous rendre faible, accessible, mais surtout, vulnérable. On dirait que l’on va se faire envahir par les cités… Déjà que dans Paris, ce n’est plus très sûr, mais alors dès qu’on en sort, c’est la jungle (je généralise beaucoup).

Je lis sur le site du Figaro que : Ce soir, Jacques Chirac a convoqué en fin d’après midi à l’Elysée un conseil de sécurité intérieur sur les violences dans les banlieues, qui rassemble le premier ministre Dominique de Villepin et les ministres de l’Intérieur Nicolas Sarkozy, de la Défense Michèle Alliot-Marie, de la Justice Pascal Clément, des Affaires sociales Jean-Louis Borloo, des Finances Thierry Breton et du Budget Jean-François Copé, ainsi que le ministre de l’Education nationale Gilles de Robien.

Aucune déclaration publique du chef de l’Etat n’était attendue à l’issue de ce conseil.

Dominique de Villepin fera des « propositions concrètes » au cours de la semaine pour tenter de répondre à la crise.

Je reste toujours septique quant à ce genre de réunions qui en général, d’après moi, ne mène pas à grand-chose. Surtout quand on voit que ces violences existent aussi a Toulouse, à Bordeaux, ou encore dans le Haut-Rhin, mais également en province : L’Eure, l’Eure-et-Loir, la Haute-Garonne et la Loire-Atlantique.

Je pense que nous seront tous d’accord sur un point :
La vie serait bien meilleure si certaines personnes arrêtaient leurs diverses conneries incessantes !

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binche
18 années il y a

« Déjà que dans Paris, ce n’est plus très sûr, mais alors dès qu’on en sort, c’est la jungle. »

Il y a des banlieues où ce n’est pas la « jungle », et même plein d’ailleurs !

Quant à Sarko no comment…

18 années il y a

Je généralise beaucoup…

chichonland
18 années il y a

Tu as totalement raison Harold! Moi aussi j’approuve Sarkosy, il est le seul à prendre le taureau par les cornes contrairement à d’autres qui ne bougent pas et qui en plus ne pensent qu’à le critiquer dès qu’ils en ont l’occasion.

Mr. Sedaine
18 années il y a

Je suis aussi d’accord avec harold! On critique beaucoup Sarkozie mais c’est le seul qui se bouge honnetement moi sa me reconforte de savoir que pour un fois un politicien a un peu le sens des realité!! au lieu de dire « on vas se reunir pour abordé le dossier, mais il faut avance lentement, c’est un sujet deifficile…… » lui il dit tous simplement »c’est de la racaille qui doit etre traiiter comem de la racaille et « sa » vas etre stopé » C’est une bande de voyou qu’il faut juger comme il se doit depuis quand quand on est pas content on casse tout!!!?? C’est un reaction debile et il s on pas compris que c’est pas en reagissant comme sa qu’on vas commencé a vouloir les aiders!!! Je suis aussi degouté par l’attitude des media.Il se font un plaisir de nous presentez les jours un maire qui dit que c un probleme d’integration que faut pas juger les jeunes. Se maire est comme par hasard du PS. Et a l’opposé un autre qui dit que c’est des bande organisé, que sa a un fond islamique,etc… et qui est comme par hasard de l’ump!!!Meme dans une situation comme sa ou tout le monde est mis en cause la droite est la gauche de chamaille comme des gamins!! C’est scandaleux

18 années il y a

Que de belles paroles mon cher Mr. Sedaine…

Olga
18 années il y a

mouai… je reste sceptique… je vais méditer tout ça… moi tout me fait peur: les violences ET sarkozy !

Alexmaj
18 années il y a

J’ai une grande estime pour Sarkozy qui se donne beaucoup de mal et qui tente, meme s’il est parfois maladroit de trouver des solutions. Au moins il a du courage, pas comme De Villepin ou Chirac qui reste trés silencieux sur la question.

Et moi, les violences me font plus peur que Sarko !

18 années il y a

A vrai dire, j’ai un peur car pas mal de gens sont apeurés par Sarko… ce qui donnerai une grande chance à Le Pen pour les prochaines élections présidentielles de 2007.

chichonland
18 années il y a

De toute façon que ce soit Le Pen ou bien Sarkosy, dans les deux cas il va sûrement y avoir beaucoup de changement.

18 années il y a

Oui mais les changements sont très différents… Avec Sarko, on pourra vivre « tous tranquillement »… pas avec Le Pen !

hirosan
18 années il y a

Remarquez, ils sont heureux. On parle d’eux. On s’intéresse à eux pour une fois. Ils font la couverture des magazines. Au JT, ils restent les chouchous… Tu parles de Sarko? :) Sarko ne fait rien, il ne fait que l’ouvrir en sachant très bien ce que cela va entrainer, c’est le principe tu énerves quelqu’un, tu le pousses à bout et quand il craque tu fais celui qui y est pour rien. On parles de toulouse, il a fait muter le prefet de police car il organisait des rencontres de rugbby entre la police et les gamins de la cité au lieu de les foutres en taule, toutes les aides de proximités ont été supprimées, un echec total.
Alors évidemment, tous les habitants de ces cités ne sont pas à mettre dans le même sac, mais il est trop difficile de différencier tout le monde. ah bon c’est trop difficile? zut alors. Il y a des cons parmis les noirs, les juifs, les musulmans, les chrétiens, les francais, tuons les tous trop dur de faire la différence…
La vie serait bien meilleure si certaines personnes arrêtaient leurs diverses conneries incessantes ! Oui en effet pour les bourges la vie serait meilleure, la leur je doute. La vie n est pas simple, les problèmes de ce genre non plus, Sarko simplifie tout car son seul but c d etre élu, ça l a toujours été et comme girouette il se pose la, et en simplifiant tout il semble qu’il ai un grand soutient, énormément de gens simplifiant tout, ayant l esprit atrofié par la télé et autre. Les délits sont condanables, mais il faut comprendre la cause (le déclancheur étant facile à comprendre, tres petit et tres con) et travailler sur les causes pour regler le pb, qui ne disparaitra pas par magie avec baguette magique (ou karcher), ca c’est juste des paroles.
A vrai dire, j’ai un peur car pas mal de gens sont apeurés par Sarko… ce qui donnerai une grande chance à Le Pen pour les prochaines élections présidentielles de 2007. C’est plutot Le Pen qui va avoir moins de chance, Sarko s’adresse à son électorat.

hirosan pour chichonland
18 années il y a

Oui ça sera plus dur d’avoir des chichon…. Le seul truc bon au maroc c’est l’herbe, rasont le reste et faisont un grand champ :) Vive la france ! ….plus rien…

hirosan pour Cydoor
18 années il y a

Oui mais les changements sont très différents… Avec Sarko, on pourra vivre « tous tranquillement »… pas avec Le Pen !

hum tu tues Cydoor lol, ouvre les yeux et réfléchi un peu :)

18 années il y a

Hirosan, je te réponds dans l’ordre :

– Non, je ne parlais pas de Sarko. Je te rappelle que j’ai écrit EUX. – « Alors évidemment, tous les habitants de ces cités ne sont pas à mettre dans le même sac, mais il est trop difficile de différencier tout le monde. » On parle de certaines personnes en particulier. Si à chaque fois on déborde sur toutes les communautés, ça ne va pas le faire. De plus, dans le cadre d’un article comme le mien, différencier chaque personne c’est dur. Mais dans l’ensemble, et je pense que tout le monde l’aura compris, je parle des jeunes qui posent problème. Et ne me dis pas, stp, qu’il faut s’attrister sur leur sort, et que s’ils ont des problèmes, on ne peut pas leur en vouloir. Faut dire qu’ils ne font pas grand chose pour aller de l’avant. Certains jeunes de cité ont voulu s’en sortir et ils y sont arrivé, comme quoi, c’est possible. Et c’est également possible de vivre dans un monde paisible… – La vie serait bien meilleure si certaines personnes arrêtaient leurs diverses conneries incessantes ! Oui en effet pour les bourges la vie serait meilleure, la leur je doute. : Il faut arrêter un peu de les plaindre… Tu voudrais peut-être que je pleure pour ses gens ? Non, sans moi, ils n’en valent pas la peine. Et la vie ne serai pas meilleur pour les bourges, elle serait meilleur pour TOUT LE MONDE, même pour certains d’entres eux. – « C’est plutôt Le Pen qui va avoir moins de chance, Sarko s’adresse à son électorat. » : Non car justement, les gens vont penser qu’il n’y a que Le Pen pour calmer « ces fous » ! – Oui mais les changements sont très différents… Avec Sarko, on pourra vivre « tous tranquillement »… pas avec Le Pen ! : Oui, j’approuve ce que je dis. Mais tu préfèrerais peut-être que ce soit Le Pen au pouvoir ? J’espère pour toi que tu es un bon français et que tous tes amis et ta famille sont français… Sarko ne fera sans doute pas que de bonnes choses, mais au moins il agira, et ne fera pas fuir toute une partie de la population française.

hirosan pour Cydoor
18 années il y a

Tu as apparement pas tout lu, ou pas tout compris, je pense un peu des 2.

Sita
18 années il y a

Sarko c’est un arriviste et il fait que blabla devant les médias, ou presque. au moins de villepin il est bogoss ~~

18 années il y a

Hirosan, j’ai bien lu et compris ce que tu m’as dit. Je t’ai répondu. Je t’ai donné mon avis. Je reste toujours du même côté, je pense que c’est normal.

C’est peut-être toi qui ne sais pas quoi me répondre.

Sita : Mouais…

Olga
18 années il y a

whouaouuuuuuuuu !!! sita bravo ! oui sarko est un arriviste, mais en prime un arriviste dangereux. Me voilà totalement d’accord avec toi. En revanche… Avec lui ou avec lepen tu vois une différence cydoor ? moi non… désolée ! sarko est aussi dangereux, sauf qu’il dit pas clairement qu’il faut éradiquer les petits lu « pur beurre »… il dit qu’il faut nettoyer les cités au karcher… c marrant non ? y’a un mec y’a 50 ans qui a décidé de donner des douches à ceux qui les genaient… j’extrapole, je suis ok, mais bon, tout ça c’est bien une histoire de nettoyage non ? et qui va etre content ? qui va voter sarko ? ben tous ceux qui ont envie d’une vie toujours dorée… et qui croit que la vérité est dans la répression… ben voyons… sarko, il me fait penser à tous ces mecs qui annoncent monts et merveilles au peuple, genre « je vais vous libérer de tout ça, vous serez mieux et bla bla bla » et il est pret à tout pour y arriver. Remarque il a raison, nettoyons les cités au karcher… et puis aussi pensons par la meme occasion à nettoyer le marais… ils sont moins violents par là, mais ils genent aussi la morale, c’est pas bon pour notre image de marque tout ça ! et puis on devrait aussi penser à nettoyer au karcher les mairies et autres administrations, car y’a que des gens qui y foutent rien… et puis… je cherche je cherche… que peut on nettoyer encore ? haaaaaaaaa je sais, on devrait nettoyer les centres d’hébergement où ça se frite assez souvent entre sdf, qui plus est la plupart issus de l’Est et sans papiers. C’est marrant tous ces mecs qui veulent toujours tout nettoyer comme ça. Purée ils ont la folie du ménage non ? C’est pas bon de vivre dans un pays aseptisé… Faudrait peut etre commencer par arreter de les mettre sur le devant de la scène ces jeunes qui cassent tout… car ils en rajoutent chaque fois qu’on parle d’eux ! alors au lieu de blablater devant les caméras en jouant la provoc, ben on se la ferme et on agit correctement. On commence par montrer l’exemple : c’est quoi le respect ?

18 années il y a

Je n’arrive pas à croire ce que je lis Olga, sincèrement ! Tu dis que Sarko est aussi dangereux que Le Pen ? Mais ce n’est pas possible ! Tu ne sais pas qui ils sont, où alors tu ne connais pas bien Le Pen. C’est grave je trouve, de dire que Sarko = Le Pen.

« Y’a un mec y’a 50 ans qui a décidé de donner des douches à ceux qui les gênaient » : C’est tellement différend la situation d’aujourd’hui que je n’arrive pas à comprendre tu puisses citer cela. Je ne vois vraiment pas le rapport.

« Sarko, il me fait penser à tous ces mecs qui annoncent monts et merveilles au peuple, genre « je vais vous libérer de tout ça, vous serez mieux et bla bla bla » : Oui, il est un peu comme ça, sauf que quand il s’engage, il va jusqu’au bout. Il nous promet peut-être monts et merveilles, mais au moins, il va jusqu’au bout et essaye de nous donner ce qu’il a promit !

Nettoyer les cités au Karcher : Tu ne penses pas que s’il a dit cela sur les cités, c’est qu’il y a une raison ? Il n’a pas pris les cités au hasard. Il se passe bien des choses inconcevables dans ces cités pour que l’on fasse cela. Mais ne va pas aussi loin en parlant de faire de même pour le Marais, les centres d’hébergement des SDF, etc. Sinon je pourrais par exemple te ressortir ce qui s’est passé il y a quelques temps dans une des cités, quand un enfant s’est fait tiré dessus pendant un règlement de compte. Ok, ça peut arriver partout, mais comme par hasard, ça arrive là bas. Mais le hasard fait bien les choses, nous le savon tous.

« Faudrait peut être commencer par arrêter de les mettre sur le devant de la scène ces jeunes qui cassent tout… » : Oui, ça c’est vrai, ça leur donne trop d’importance et ça doit les motiver à continuer. Cependant, il ne faut pas non plus ignorer ce problème, car c’est grave ce qui se passe.

Tu veux leur expliquer ce qu’est le respect ? Je suis curieux de voir celui qui y arriverait, sincèrement. Explique leur : tu verras que rien que par plaisir, ils te défieront. Il ne cherche même plus à comprendre ce qui est bien ou pas bien, il s’amuse. Tout cela est un jeu pour eux, enfin principalement maintenant. La solution, je ne l’ai pas. Mais ce n’est pas en leur faisant la morale que les choses vont changer. J’aimerai vraiment qu’il comprenne cette notion de respect. Vraiment, ça serai un plus, mais je pense que c’est perdu d’avance. Ou alors, qu’ils nous montrent le contraire…

Pour conclure, je ne suis vraiment pas d’accord avec toi Olga sur ce coup là. Et je n’arrive pas à comprendre que l’on puisse penser cela.

Olga
18 années il y a

si tu n’as pas compris que j’extrapolais au maximum (et je l’ai pourtant dit !), c’est que tu m’as lue trop vite. Par contre je n’ai pas tout à fait voulu dire que sarko est tout à fait pareil que lepen. J’en conviens j’ai un peu vite raccourci : sarko est ump, il ne s’affichera jamais une étiquette de facho… non un peu de sérieux, oui j’ai été très extreme dans mes propos. oui je suis ok avec toi, faut pas qu’on laisse faire ce qui se passe dans les banlieues. Mais bon sang, depuis quand on joue la carte du « oeil pour oeil, dent pour dent » ? oui il faut punir les actes répréhensibles, mais il faudrait peut etre aussi commencer par penser à après ? et aussi à pourquoi ??? non ? c’est facile de dire, on nettoie tout et on recommence. Non, ça ne sert à rien. Et franchement si je suis odieuse en parlant de ce ministre c’est qu’il utilise son pouvoir face à ces violences pour se faire bien voir dans le seul but d’une election future. Et ça, personne ne veut le comprendre. Sita a dit quelque chose de juste : « arriviste ». Un arriviste est un type qui est pret à faire tout et n’importe quoi pour avoir le pouvoir. C pour ça que je l’ai comparé à tous ces fous du pouvoir qui par le passé ou encore aujourd’hui ont fait ou font des choses odieuses pour « régner »… Je n’ai aucune confiance en sarkozy. Aucune… Je suis désolée de t’avoir choqué. Mais bon, j’ai voulu aussi laisser à ma manière exploser ma hargne contre ce type. Et tu vois, en agissant aussi stupidement que lui… je fais réagir ! alors à présent, imagine ce que ça fait à ses jeunes que de l’entendre dire des trucs trop violents… Pour finir, la violence des jeunes de banlieue…je sais ce que c’est pour les avoir beaucoup cotoyé dans mon métier. Et jusqu’à en avoir face à moi avec leur couteau dans la poche toute la journée… donc je sais qu’ils sont à fleur de peau, mais je sais aussi que jamais jamais jamais aucun n’a refusé la discussion. Maintenant… j’ai peut etre tord sur tout. Seulement ce que je vois aujourd’hui, on a eu la meme chose y’a 10 ou 15 ans à mantes la jolie. Des choses ont été mises en oeuvre là bas, socialement, et aujourd’hui le calme y est très largement revenu… Sarko joue un jeu dangereux, et loin de calmer les émeutes ! à l’ump, y’en a un certain nombre qui commencent à regretter sarko…

asky
18 années il y a

il n’y a rien a leur expliquer a ces gars-la… ils ne revendiquent rien! ils se battent pour quoi? eux meme ne le savent pas. certains disent qu’ils vengent les 2 gamins qui sont mort dans le transformateur edf. réaction parfaitement stupide. mettre la france a feu et a sang ne les fera pas revenir et n’amenera pas les faveurs de l’opinion. ils brulent des voitures, attaquent les pompiers, brulent les installations publiques (gymnases etc). leur parents les ont fait venir en france pour qu’ils aient une vie meilleure et ils détruisent leurs propres installations. par la meme ils gachent la vie des autres habitants. que faire? parlementer? ou agir une fois pour toutes et leur montrer qu’ils ne sont pas les rois? alors oui, sarko n’est pas parfait, il a fait des (grosses) bourdes surtout avec les commissariats de proximité, mais je pense que c’est le moins pire et le plus apte a régler ce probleme. peu importe pour le moment ce qu’il a derriere la tete. pas trop le temps de développer plus ce soir désolé :)

Sita
18 années il y a

non mais sarko c’est du blabla, il parle, il parle … il va jusqu’au bout ? mué pas sur… quand il était a bercy il prometait mont et merveilles sur la diminution des prix… il a surtout réussit a montrer son incompétence.

le seul truc qui c’est faire c’est réussir des coups médiatiques.. en faite skil fait t’as tjs l’impréssion que c’est énorme et génial mais en faite généralement c de la grosse daube. Monsieur de villepin au moins prend des mesures utile et efficace.. pas comme les 2% de baisse de tarifs pour les grandes marques dans la grande distribution (mdr sa : 2%). Et puis sérieux il est moche koi, comment tu veux qu’un mec comme sa représente la France merde koi ! On est un pays de bogoss! :(

Durant un reportage, Philippe de Villiers à été interviewé. J’ai apprécié ses dires : Il a dit qu’il faudrait fermer la portes des frontières, vu ce qui se passe. Il a aussi dit qu’il faudrait peut-être faire appel à l’armé pour calmer les émeutes actuelles. Je trouve ça dommage d’en arriver là, mais s’il le faut… Pour finir, il expliquait qu’il faut prendre ces jeunes un par un et leur demander s’ils aiment la France. S’ils ne l’aiment pas, ils n’y resteront pas (pour faire simple).

J’ai fais tout mon collège et ma primaire entouré de gamin qui s’égosillait à dire : nique la france. qu’il se casse, qu’on les vire, perso j’irais pas manifester pour eux. Mes parents se tue a cotiser pour leur gueule yen a mare quoi.

Enfin bref, il y a quand meme un cruel dilem pour le gouvernements là. Ils peuvent pas être trop sincère en leur disant vraiment ce qu’ils pensent de ces dégénéré sinon qui ferait le caissier à auchan ou qui nous servirait notre bigmac le midi ? C’est vrai les cités sa n’a pas que du mauvais, c’est un berceau-à-travail-non-qualifier. On peut mieux comprendre pquoi monsieur de Villepin débloque encore et encore des aides pour ces abrutis, qui en plus de cramer nos voitures, nous coute du pognons

Olga
18 années il y a

pardon ? leurs parents les ont fait venir en france ? mais non ! ils sont nés ici !!! la nouvelle génération est née ici, a été dans les memes écoles que nous ! leur pays c’est ici…

Adrien
18 années il y a

je suis tout a fait d’accord avec toi Cydoor. Et je ne comprend pas comment Olga peut comparer Sarko a Le Pen!!!! Pour le reste je reste totalement daccord avec Sarko sur ces actions en banlieu en ce moment.Comment peu on accepter de laisser sans rien faire une handicapé dan un bus? ou d’attaquer un bus de Russe?ou encore tuer un homme qui essayait de les résonner? vous voulez que je continue sur ce qu’il on fait ou c bon. Aprés chacun sa pensée A.D

Olga
18 années il y a

j’ai du mal à suivre sita là… à part pour son analyse à peut près parfaite de monsieur sarkoko…ou sarkozyzy comme vous voulez !

chichonland
18 années il y a

Je suis d’accord avec toi Cydoor. Une chose me viens à l’esprit, tous le monde doit sûrement se souvenir de la parole de Sarkosy quand il a nommé certains jeunes des cités de « racailles ». Tout le monde a trouvé cela inadmissible, alors que Sarkosy c’était fait envoyer des projectiles dans la gueule. Certains jeunes non eut aucun respect vis à vis de Sarkosy (je dis certains car comme vous le dites si bien, il ne sont pas tous à mettre dans le même sac), alors je ne vois pas pourquoi il devrait en avoir vis à vis d’eux. Oeil pour oeil, dent pour dent. Ca serait dommage d’en arriver là, mais si c’est le seul moyen…

Olga
18 années il y a

bien sûr… et comment peut on accepter d’avoir 4 mecs bien blancs et pas de banlieue à priori… casser la gueule d’un mec handicapé pour lui piquer son sac en cuir… le mec il a fini à l’hosto, défiguré pour un mois, avec une interruption temporaire de travail de 3 semaines… il faisait tellement peur avec ses blessures que son bb avait peur de lui ! mais bon, ces charmants blondinets voleurs, bien évidemment, on ne pouvait pas les reconnaitre… non bien sur ! enfin, c pas grave ils ont le sac en souvenir à présent et le handicapé depuis il a eu un autre accident, qui lui a été fatal, alors il les poursuivra plus ! vous disiez ? c’est toujours qui qui agresse qui? (j’ai d’autres exemples…) je dis pas que les jeunes des cités sont des anges loin de là, mais bon, quand c’est des jeunes d’ailleurs on étouffe parfaitement bien les affaires… ça facile la haine qu’on a nous sur les cités !

Olga
18 années il y a

mais bon sang… personne ne réagit là ? Maddlyne a expliqué son vécu, et son quotidien, et elle a raison de le dire. Je n’ai jamais dit que tout était faut de ce qui est dit dans les banlieues, mais elle a bien dit la meme chose que moi : cédric qui fume son joint dans le bus, personne lui dit rien… les tords ne sont pas tous d’un seul coté ! bon sang !y’a plus de respect de rien. moi je suis peut etre débile, mais j’aimerais comprendre pourquoi.

Sita
18 années il y a

Quand je te lis, j’ai vraiment l’impression que tu prends tous ces gens pour des sous merdes qui ne sont capables d’effectuer des métiers qui n’ont pas besoins de qualification. Je n’irai peut-être pas jusque là.

J’ai autant de respect pour quelqu’un qui travail au macdo que quelqu’un qui est pdg chez air france (humainement parlant).

Je suis pour l’égalité des chances l’égalité des droits, l’égalité de tout ce que tu veux. Mais je trouve que là ya trop de pognons gaché pour des gens qui n’en valent pas la peine. Enfin que faire d’eux.. a part rien.

Sita
18 années il y a

J’aime pas sarkozy et sa politique commercial. Bientot ses interventions on les trouvera entre la météo et le film du soir sur TF1. Une vrai publicitié ambulante ce mec.

Cependant, j’en est mare de voir comment des imbéciles gâchent les chances qu’ils ont de vivre dans un pays comme la France. Ils auraient la meme condition de vie dans un pays comme les U.S.A ou même l’angleterre, c’est pas dans une cité qu’ils vivraient mais sur le trotoir. Tout le monde se démène le cul pour aider ces personnes et voilà comment ils le rendent.. ils crament la belle voiture que viens de s’acheter la ménagère qu’a pas demandé a 2 povres idiots de faire un cache-cache dans un truc EDF.

Maintenant je veux bien qu’on leur accorde toute les peines du monde comme quoi ils n’ont pas de chance que tout leur tombe sur la tête, que c’est le grand malheur, qu’ils ne trouvent pas d’emploi, que la police est méchante, que ci que ca… mais personnelement pour avoir vécu avec pas mal d’ernégumène dans ce genre, je peux vous dire que les 3/4 ne méritent pas l’attention qu’on leur porte. Enfin comme je l’ai dit plus haut, faut bien sa, sinon plus de macdo :)

maddlyne
18 années il y a

hmm hmmm mettons au clair les choses, les pus dangereux ne sont pas ceux qui disent et qui agissent mais ceux qui font des amalgammes… sarko a bien dit qu’il voulait nétoyer les cités des « rakais » mais pas des gens d »afrique du nord » (je ne tenterais pas de dire des reubeus, des arabes je pourais passer pour une rasciste) si il avait voulu dire ca son propos aurait plutot été « vidons les cités ».

Le francais à peur, il craint ces jeunes et donc n’agit pas, exemple concret, je prend le bus (j’habite villepinte 93) 2 jeunes fument des joins au fond du bus, les gens préfères mourir asfixiés plutot que se rebeller, et quand quelqu’un decide d’àgir et le fait vraiment on se révolte! arretons la mauvaise fois! dites moi madame quand vous entendez qu’un jeune garcon de votre école c’est fait raquetter par des voilloux des banlieues ces « rakais » vous ne vous dites pas « ces jeunes! il faut faire quelque chose pour que ca cesse!!! »

car disont le ce n’est pas jean baptiste et benoit qui font ce genre d’actions primitives! l’integration?? j’ai grandi avec des gens de toute horizzon, a lécole mes copins c’étaient fatima , mohamed, david, mathieu… les reubeux non pas forcément tournés ds la délinquence, mais certains oui, et ce Cedric enfant de parents francais! qui lui traine au bout de ma rue, fume des joins, fait chier son monde jusq’à pas d »heure… et oui ce petit francais est une rakai! comment voulez vous ètres réspectés ds un pays que vous détruisez , non pas seulement dans ces temps ci de rebellion mais en temps normal, les arrèts de bus, c’est pas de maintenant qu’ils brulent!les voitures non plus!! « oui oui ce petit jeune des banlieu, c’est parcequ’on lui demande denlever sa casquette à l’entrée d’un magasin qu’il brule des voiture! il n’est pas content! « il gene la morale » » ce n’est pas vous qui rentrez chez vous le soir térrorisée dans le rer!

tt ca n’est qu’une question déducation, vous croyez que les parents de ces jeunes leurs disent ; « vazi mon fils, va défendre notre cause en brulant des voitures et en tuant des gens!! » surement pas, les parents non plus aucun pouvoir sur leusr enfants… c’est bien maleureux, mais heureusement ce n’est pas tjrs le cas, les arabes, maroquains, tunisiens…les plus intégré sont ceux qui ont éduqués leur enfant à l’occidentales avec leur valeurs religieuses mais les valeurs sociales de notre pays!

c’est vrai me direz vous, il ya d’autres moyens d’agir que dètre aussi brutale (sois disant cet homme a dit devant des cameras ce que j’entends murmurer ds la rue, dans le bus….une politique plus près du peuple??? et oui…) mais comment dialoguer avc ce genre d’individus?? un des jeunes à dis « ouai les usines, les entreprises, ces pour nous normalement le travail! et la c’est pas pour nous alor on brul tt! » « ouai on fait ca pour la moské et pour ska di sarko! » … ca va loin leur dialogue… c’est jeunes ne savent pas ce qu’est la réalité, il vivent ds leur sphère (tiré dune chansson) « je nique la france jusqu’à ce quelle m’aime » les répercutions? je ne matendais pas a plus pacifiste de la part de gens aussi déstructeur et primitifs! car qu’est ce qu’ils brulent? les voiture de leur oncles et tante, les lieux ou ils vivent! j’entendais l’autre jour à la gare une « jeune fille de couleur » : « ils ont incendiés ttes les poubelles, on a du sortir de l’appartement pasqu’on pouvait plus réspirés! » ca me fait vaguement penser se qu’il c’est sois disant produit à la mosquée , des gens térorisés en train d’asfixiés. Ces actes ne sont pas réfléchis, ca devient un jeu, une compétition entre cités et rien de plus, ayant comme apuis pour leur propre « conscience » la mosquée, les deux enfants morts,et les propos de sarko. quand ils enflammes les sinagogue, les juifs se rebellent tils d’une telle manière???

ils détestent la france? aime là ou parts! il ya plus malheureux que toi! tu manges, tu dors a ta convenance, la pénitance ne devrai pas ètre les maisons de redressement mais une petite année au service militaire dans le tier monde, et là jeune de banlieue du aura un regards complètement changé!

oui oui oui! je suis jeune et j’ose croire à un monde idylique, et je veux donné les moyens a un homme, a un parti qui me le promet et qui agit! ces notre génération qui poura enfin donné de lempleur a une politique plus dans laction que ds les blablas inutiles!je vais fair mes 18 ans et je vais m’empresser d’aller chercher ma carte électorale car c’est à nous de changer les choses, car aujourd’hui c’est pour des paroles qui soit disant sont provoquantes et pour des « crimes » qui sont minimes par rapport aux leurs malheureusement quotidiens et demain ce sera pour quoi?? j’ai peur!

ce soir, des cars de crs au bout de ma rue et des élicoptères qui tournent autour de mon quartier…

Olga
18 années il y a

je suis tout à fait d’ac avec toi, j’ai jamais dit qu’il fallait les plaindre. Ce que je tente d’expliquer par contre c’est qu’il faut peut etre tacher de comprendre pour trouver des solutions. Et comprendre veut dire que tout le monde doit etre cap de se remettre en cause (politique, parents, éducateurs à tous niveau etc…) et ce … depuis 30 ans ! y’a du boulot, donc oui faut agir, mais pas n’importe comment. Faut pas virer à l’extreme comme eux, car c leur donner raison aussi ! ils attendent que ça : se défouler !

18 années il y a

J’ai du mal à penser de Sarko que c’est un arriviste sincèrement. Je ne le connais peut-être pas bien mais je n’arrive pas à penser cela de lui.

Olga, on leur a donné leur chance aux jeunes de cités. On les a accueillis (enfin leurs parents), mais c’est eux qui, ensuite, se sont forgés une telle image. C’est la réalité.

Asky a raison. Regardez ce qu’ils font à des gymnases, à des écoles. C’est tout simplement intolérable ce genre de comportement.

Sita, tu m’as bien fait rire dans ton commentaire. Au début, je m’énerve contre ce que je lis car je te vois anti-sarko, mais après, je te vois rejoindre ce que je pense, approuver ce que j’ai aimé entendre chez De Villiers, et puis réagir à peu près de la même manière que moi concernant ces gens que Sarko qualifient de Racaïlle. Par contre, tu pousses un peu je trouve. Quand je te lis, j’ai vraiment l’impression que tu prends tous ces gens pour des sous merdes qui ne sont capables d’effectuer des métiers qui n’ont pas besoins de qualification. Je n’irai peut-être pas jusque là.

Adrien : Nous sommes d’accord ;)

chichonland
18 années il y a

je suis d’accord avec Sita sur le fait que nos parents se cassent le cul a cotiser pour des personnes qui ne nous rendent rien en échange.

Olga
18 années il y a

y’a que vos parents qui cotisent ?

Sita
18 années il y a

Non mais je pense que mon voisin sa le soule aussi :). Tfacon maintenant qui sont là, on ne peut que les aider sinon sa risque d’empirer :(

18 années il y a

Pour l’argent gâché, c’est bien vrai, et bien triste au passage.

Maddlyne nous parles de son quotidien. Elle a peur. Et moi quand, j’ai également peur quand je sais qu’elle rentre chez elle. Ou encore quand elle est seule chez elle le soir… Ce n’est pas normal !

Evidemment, il n’y a pas que les mêmes personnes qui font tout cela. Le petit Mouloud est comme ça, mais peut-être que son meilleur ami, Cédric, l’est également. Sauf que la proportion de Mouloud et de Cédric, est différent. J’emploi des prénoms pour faire comprendre la chose, mais je n’aime pas du tout ça, je tiens à le préciser. Un prénom est un prénom et on doit le respecter. Ici, je cherche juste à parler sans trop m’étaler…

Pour re-répondre à Sita, à part un avis contraire sur Sarko, nous sommes apparemment assez en accord dans l’ensemble, et j’en suis satisfait, moi qui pensais presque que je n’arrivais jamais à tomber en accord avec lui :)

Chichonland : Je suis à 200% d’accord avec toi. Je n’ai rien à ajouter. Tu as trouvé les mots justes. Merci

18 années il y a

Je reprends encore les paroles de De Villiers : Il faut fermer les frontières et arrêter d’accueillir ses gens. Il y a peut-être des gens honnêtes qui veulent venir en France pour travailler, mais comment peut-on savoir et faire le tri maintenant ? C’est dommage je trouve.

Beaucoup inclue les gens d’une même religion dans le sac puisque c’est eux que l’on voit souvent à la télévision et dans les reportages. Mais ce qui m’énerve, c’est que dans ces gens là, il y en a qui sont vraiment très bien. Mais c’est un autre problème, me direz-vous.

Olga
18 années il y a

et voilà, moi j’ai mis le bazard et je passe pour une méchante inconsciente peut etre suis trop idéaliste ? je sais meme pas si mes idées sont à droite ou à gauche, c dingue non ?

chichonland pour Olga
18 années il y a

non bien evidemment, mais crois tu cela normal le fait certaines personnes sont venus en France dans le seul but de recevoir des aides, alors que d’autres ont reussis a trouver un travail et a s’intrégrer? Bizzarement je ne pense pas que se sont ceux qui sont intégrés qui sont actuellement en train de brûler les voitures, les écoles et les églises.

Sita
18 années il y a

Personnelement une racaille est une racaille, blanche noir ou beur, ou même jaune (:D). Maintenant c’est vrai que les statistiques tendent a montrer que les beurs, les noirs, sont plus souvent mélés a des actes delictueux. Mais bon, sa veut rien dire sa, c’est pas dans leur gène. Aux states c’est plutôt les latinos, c’est pas dans leur gènes sa, jveux dire c’est limite injurieux ou rasciste de dire les moulouds et les cédrics. Ya un gros tas de connard et le dictionnaire les à appellé délinquants, racailles, bouffon, abrutis, etc. couleur ou pas.

Olga
18 années il y a

je sais pas, mais en tout cas ceux qui ont pété la tete de l’homme handicapé dont je parlais avant, ben ils étaient tellement intégrés qu’ils avaient pas des tetes de personnes immigrées…

Olga
18 années il y a

oui sita ! y’a des abrutis qui foutent le bordel, et c’est pas une histoire de couleur !

Sita
18 années il y a

et voilà, moi j’ai mis le bazard et je passe pour une méchante inconsciente peut etre suis trop idéaliste ? je sais meme pas si mes idées sont à droite ou à gauche, c dingue non

gauche :]

Olga
18 années il y a

peut etre, peut etre pas, je sais franchement pas !

chichonland pour olga
18 années il y a

Il ne s’agit pas de savoir si il sont blancs, blacks, ou beurs. Il faut simplement que ces fouteurs de merde soient arrêtés, et cela de quelque origine qu’ils soient.

Olga
18 années il y a

ai je dit le contraire ?

chichonland
18 années il y a

ais je dis que tu avais dis le contraire?

Olga
18 années il y a

non, je suis juste un peu mytho !:))

18 années il y a

Exact, nous ne sommes pas là pour parler de la couleur de la peau, c’est hors sujet ! Là, on fait du racisme. C’est plus un débat !

Ici, j’essai de comprendre les avis de tout le monde, discuter… parler de ce qui se passe, de ce qui va se passer, etc.

Olga, tu disais plus haut (et j’ai oublié de répondre) qu’il faut penser à ce qui va se passer après. Mais on a déjà pensé à avant… Et voilà le résultat. On ne va pas encore leur laisser une chance alors qu’ils n’ont pas respecté (et je suis gentil) le avant !

Tout habitant français a des droits mais aussi des devoirs. La loi précise bien que chaque individu est redevable d’obligation. S’ils se sentent au-dessus de ça, c’est qu’ils n’ont rien à faire là !

Olga
18 années il y a

alors tu veux les mettre où ?

18 années il y a

Les renvoyer chez eux… Ok, ils sont français, mais je parle de leur pays  »d’origine »

Olga
18 années il y a

mais c’est pas chez eux là bas ! pas plus que toi ou moi…

hirosan pour Cydoor
18 années il y a

rester du meme coté? quel coté? et tu trouves que cela est normal de ne pas changer d avis? je pense le contraire pour ma part, ton avis dois se forger dans la reflexion, il evolue et parfois change totalement. Non tu n as pas tout lu ni compris, et ce n est pas que je ne c koi repondre mais plutot comment répondre pour etre compris, c est la que l on voit que comprendre le sens est bien plus important que de voir les fautes d orthographe.
allons y : Je sais très bien que tu ne parles pas de Sarko, c’était sarcastique. J ai dit que leurs actes étaient condamnable et tu me dis le contraire, tu es sur d avoir lu? (la mise en page marche pas, j avais mis citation et fait des paragrafes et c un gros paté…). Les eules actions de Sarko sont négatives, suffit de voir le bilan, mais il suffit qu ils disent qu’il règle les pb à la télé pour que les gens acquiècent.

18 années il y a

Je ne peux pas changer d’avis dans ces conditions, ce n’est pas possible ! Peut-être plus tard. Je ne suis pas borné mais pour le moment, je vois ce que je vois !

J’ai tout lu mais n’est peut-être pas tout compris. Ecris plus clairement la prochaine fois, ça sera plus simple.

Je n’ai pas vu que tu disais que leurs actes étaient condamnable, alors excuse moi, j’ai du aller vite.

Cependant, vaut mieux, d’après moi, avoir des résultats négatifs qu’aucun résultat du tout.

hirosan pour Cydoor
18 années il y a

méchant :p la pagination marche pas. mieux vaut avoir des résultats négatifs que pas de résultats?! bah relis toi, réfléchis à ce que cela veut dire…

18 années il y a

Evidemment, ça a un sens très bête ce que je dis. Il vaut mieu rien faire pour éviter la catrastrophe. Mais d’un autre côté, c’est bien d’agir, et Sarko est le seul à agir…

hirosan
18 années il y a

Aucun lien dans les races, il y a plus de famille issues de l imigration dans les cités, voila pkoi, dans la vallée verte y en a pas mais il y a bien plus de racaille la bas, tous bien blancs.

Le budget d aide au gens des cité est minuscule si on le compare aux dépenses militaires, du gouvernement, de chirac ou sarko. Les gens pensent que le social coute cher, mais c’est loin d etre la chose la plus couteuse. Bush est passé car pas mal de gens pensait cela, sans voir les dépenses inutiles et faramineuses de l armée. Sarko c’est un peu Bush en fait, bilan catastrophique mais il passe a la télé et c oublié. L idee que les imigrés coutent cher à la france c est typique Le Pen ca.

Je n aime pas spécialement la france, je dois me casser alors?…. mais ou? J ai pas mal voyagé ces derniers mois et y a l embarat du choix. La france n est ni mieux ni pire, mais comme je la connais depuis longtemps je suis mieux ailleurs.

Citer De Villiers en approuvant ses dire il faut commencer à ce faire du soucis… De Villiers est une sous merde, et la il y a sans doute les genes qui y sont pour quelque chose, la consanguinité à la longue ca pardonne pas.

La fumée des joins et moins néfaste et génante que la fumée de clope, on n a jamais rien dit au fumeur qui polluent l air (ca change c pas un mal)

Les gens ne sont pas ce qu ils sont sans raison, leur vécu à fait d eux ce qu ils sont, ce n est quand meme pas dur à comprendre. Il y a du mal de fait, ce n est pas récent, et cela ne se règlera pas en un claquement de doigt, et il faudra autre chose que la « finesse » de Sarko, à qui l’on doit une partie de ce qui se passe actuellement faut il le rappeler, et il pourrait y avoir un coté positif à un acte de Sarko, la prise de conscience d’un pb qui dure depuis longtemps et auquel il faut trouver une solution.

Sinon je lis les posts et ça me met mal à l aise, j ai l impression d etre avec plein de gens du FN qui s’ignorent…Le Pen vous fait peur, De Villiers et Sarko non, c’est pour ca que je les trouves plus dangereux. (enfin non pas De Villiers mdr). Cydoor j ai l’impression que tu ne cherches qu a avoir des gens en accord avec toi et ca te suffit. Je trouve mauvais, dans toute discussion d’avoir UN avis, de s’auto-conditionner, c’est présent dans de nombreux groupes et c’est une barriere à la réflexion. Sur Sarko, en lisant, cela s assimile à du fanatisme, il suffit de comparer avec la réalité pour le voir. Cydoor, c est un peu comme pour MJ, tu aimes Sarko alors tu n es pas objectif, comme par exemple une mère qui refuse de voir les méfaits de son fils, et le truc c’est que tu admire la moitié de la planete (ca me marque souvent quand je lis tes billets).

Sita
18 années il y a

Citer De Villiers en approuvant ses dire il faut commencer à ce faire du soucis… De Villiers est une sous merde, et la il y a sans doute les genes qui y sont pour quelque chose, la consanguinité à la longue ca pardonne pas

sa a le mérite d’être argumenter. tks.

Olga
18 années il y a

merci Hirosan… je me sentais bien seule… on en reparlera de tout ça ! là je manque de temps. Mais en tout cas je rejoins la grande majorité de tes pensées ! moi j’ai peur en voyant que ce sont des jeunes qui suivent sarko… les jeunes sont les futurs électeurs… aie aie aie ! on aura peut etre des cités « propres »… mais pour le reste???

18 années il y a

C’est vrai que planqué bien au chaud dans ses privilèges bourgeois, dire que Sarkozy fait que des bonnes choses et que De Villiers est qqun de bien, c’est facile…

Tant de racisme fait peur à voir!

Olga
18 années il y a

oui bowhaz… tout ça me fait peur ! je suis effarée. Tu arrives à ton boulot, tout le monde en parle, personne ne comprend rien. et on s’engueule. La violence arrive jusque chez nous Plus personne n’écoute personne et tout le monde a peur de tout le monde !

18 années il y a

Hirosan : En ce qui concerne les dépenses attribués au social, je ne peux rien dire. Je ne sais pas vraiment comment elles sont effectuées.

Tu n’aimes pas spécialement la France. Ok. Mais tu ne casses pas tout pour autant ! Tu n’enfreins pas les lois à volonté pour montrer que tu n’aimes pas la France (enfin peut-être que si, mais alors je l’ignore).

Je cite De Villiers pour ces paroles, hier soir diffusés au JT de TF1. Et c’est là-dessus que je le soutiens. Pour le reste, je n’en parle pas car je ne connais pas.

Pour la fumé des joins, personnellement, j’ai entendu tellement de choses différentes que je ne sais plus qui croire. Elle est plus nocive que la cigarette ? Moins ? Aucune idée… Mais pour le reste de ce que tu as dit là-dessus, je suis d’accord avec toi. Mais n’oublions quand même pas que ces jeunes s’autorisent à fumer un join dans un bus. Ceux qui fument des cigarettes ne le font pas un bus.

Tu dis : « Les gens ne sont pas ce qu’ils sont sans raison, leur vécu à fait d eux ce qu’ils sont, ce n est quand même pas dur à comprendre » Mais à vrai dire, je pense que les 3/4 des jeunes qui s’enflamment le font sans raison, sans savoir pourquoi. Il y en a surement à plaindre. Il y a certainement certaines personnes qui ont leur raison, concernant leurs actes. Mais je pense que ce n’est pas le cas pour la majorité d’entre eux.

Le Pen est beaucoup plus dangereux que Sarko. Je ne sais même pas quoi dire pour argumenter ce que je dis. Prétendre que Sarko est plus dangereux que Le Pen, je n’arrive pas à assimiler le truc. Ca doit être trop subtil pour moi.

Quand on a un avis bien définit sur un sujet, c’est clair que c’est toujours agréable de voir des gens qui nous rejoignent. Je pense que l’on est beaucoup à être comme ça. Maintenant, si j’ai un blog, c’est pour ouvrir des débats comme celui-ci et entamer des discussions comme celle là. J’aime avoir l’avis de tout le monde et essayer de le comprendre. Parfois, je peux en rejoindre, parfois, non. J’ai mes idées sur ce sujet, et quand quelqu’un n’est pas d’accord avec moi, j’essai de lui expliquer pourquoi je pense si et ça. J’ai parfois été influençable mais maintenant, c’est du passé. Je sais ce que je veux, et ce que je pense. Mais c’est bien d’avoir entre guillemets des avis différents. Regarde notre discussion : Nous avons tous parlé. Nous nous sommes tous expliquer. Et tout cela, dans le respect, mais si nous nous sommes parfois choquer entre-nous. Tu n’es souvent pas d’accord avec moi Hirosan. Mais j’aime toujours autant te voir sur mon blog et laisser tes commentaires. Tout cela est tellement enrichissant, je trouve ça génial !

Ne compare pas ce que je dis sur Sarko à du fanatisme car ce n’est pas le cas. Je l’appui, ici, dans le contexte des événements actuelles. Je n’ai pas dit que TOUT ce qu’il fait est bien. Je reste sur mon sujet. Et là-dessus, j’approuve ses actions.

Michael Jackson oui, j’en suis fan. Mais je ne vais pas en parler ici, c’est hors-sujet.

Bohwaz : Ce n’est pas du racisme, en tout cas pour moi. Par définition, le racisme c’est :
Doctrine selon laquelle il existe une hiérarchie des races humaines.
Comportement influencé par cette doctrine.
Pour ma part, il n’y a pas de race inférieure. Je parle des jeunes de cités qui sont à l’origine de ces actes. Qu’ils soient blancs, noirs, ou d’autres couleurs, ça m’est égal. Je veux juste qu’ils soient punis. J’ai eu pas mal d’amis de confessions différentes de la mienne, et j’ai toujours apprécié ces gens.

Olga : On peut parler de sujet comme celui-ci s’en s’engueuler. Ici, on ne s’engueule pas. Aujourd’hui, je ne me suis engueulé avec personne. Nous avons juste discuté.

hirosan pour Cydoor
18 années il y a

J’ai vu De Villiers au zapping, j’ai pas TF1 (et de toute façon y a pas grand chose de bien sur cette chaine), il parle d’intervention de l’armée à balles réelles, même si faut bien que la thune dépensée pour l’armée serve à quelque chose, c’est plutot excessif et seul Le Pen et ses amis sont pour.

Influençable ce n ‘est pas bien, mais rester sur ses positions non plus. Une discussion sert à apporter des points de vues différents pour soit corriger ses erreurs, soit pour avoir une idée d’une autre façon de penser, même si on a pas la même.

Si Olga arrive à s’engueuler, c’est dabbord car elle a le sang chaud ^^, et d’autre part un sentiment d’impuissance en voyant des gens qui ne réalisent pas. Enfin je peux me tromper, à toi de dire Olga. C’est comme quand dans un film, un personnage à une réaction idiote, incompréhensible, et il s’accroche à cela, sans raison… Un fan de Sarko c’est un peu ça, il l’approuve et il n’en démord pas, mais il ne c pas pkoi (forcement, il n’a rien pour lui sarko).

Je viens de voir les guignols de l’info, et à la fin il y avait Le Pen, restant la sans rien dire, attendant (deja vu plusieurs fois ca), puis De Villiers, pareil, puis Sarko, pareil…. Tu aurais pas la visite du staff des guignols sur ton blog Cydoor? :)

18 années il y a

Je préfère ne rien répondre. On tourne en rond. Tu dis en quelques sortes que je m’obstines, mais toi aussi… relis toi, tu fais la même chose que moi, ce que je trouve normal, mais pas toi.

Adrien
18 années il y a

Oula cooooooooooool. chacun a ses idées. Pour la comparaison du film idiot a sarko….non je croit pa non. Pour moi et je dit bien pour moi il est le seul a bouger et garder ses idées. il est le seul a dire ce que une grande partie des français nosent pas dire en face…pour le reste sil chacun ses idée A.D

Sita
18 années il y a

Non mais les guignols c’est pas objectif comme émissions. Dans le genre a gauche comme émission (ou comme chaine télé) sa se pause là canal+

Olga
18 années il y a

Oui j’ai le sang chaud… parait il ! je suis une impulsive. Mais je sais aussi me maitriser. Mais en effet c’est plus un sentiment d’impuissance qui me met en colère. Impuissance face à ces jeunes déchainés sur les banlieues (mais ça fait 30 ans que ça dure… ) et impuissance face à des réactions comme les notres. Et aussi impuissance face aux propos à tendance xéno que parfois je lis un peu partout dans les journaux, sur les murs etc…

Cydoor, je voudrais rajouter par rapport à ton exemple sur le joint : ce soir dans le métro y’avait une femme qui fumait sur le quai (belle jeune femme élégante…) et qui est entrée dans le bout de la rame avec sa clope pour l’éteindre contre la porte quand celle ci s’est fermée. Et tu vois… ben chez moi y’a un ascenceur un peu petit, comme bcp d’ascenceur parisiens… et systématiquement depuis deux mois je me bats à mettre des mots polis pour demander aux voisins d’arreter de fumer dans ce truc car le matin ça donne envie de vomir quand on part au boulot, et le soir ça n’est pas mieux on n’y respire plus… je ne suis pas dans un quartier à problème, je n’ai pas de voisins dits à problèmes sociaux… ni meme immigrés… et pourtant ils ne respectent pas les règles ni meme leur entourage. Pas plus que cette femme dans le métro ce soir. j’ai pas de chance, ce genre d’exemple à priori ça doit tomber que sur moi. Peut etre suis je plus observatrice que d’autres ?

18 années il y a

Ce genre de chose arrivera toujours. Mais encore une fois, je parlais en cas général…

hirosan
18 années il y a

Je développe et j explique, j essaye de trouver les mots pour etre compris pas vous, et non je ne m obstine pas, si vous voulez pas y réfléchier je vais pas y passer la nuit. Avoir un avis et vouloir à tout pris le garder c’est un comportement suicidaire, vous êtes libre apres tout.

Pour l exemple du film c pas super clair, je reformule. Adrien, tu as deja eu le sentiment en regardant un film, qu’un personnage à une réaction idiote, tu te dis mais pkoi il ouvre pas les yeux etc…. C’est ce genre de sentiment que l’on peut avoir quand on voit des jeunes dire « ouais Sarko il est super… »

Pour ce qui est de l’objectivité de canal+, on est loin d’une quelquonque objectivité de TF1, ou france television, mais il est vrai que cela revient beaucoup cette remarque chez les gens de droite, car pour ces gens, la moindre critique négative sur la droite et c de gauche, mem si il y a une tonne de critique sur la droite. C’est quand meme grace au guignols que chirac a été élu, et Denisot n’a rien à envier à pernod sur le coté j’aime la droite. L’impartialité et la qualité de canal à bien baissé, et ceci bien vers la droite. L’objectivité de toute façon doit venir de la personne qui regarde, en cela il y a un manque d’éducation de la population, mais quite à regarder un programme, autant qu’il soit interessant. Quand je vois les infos sur TF1, y a pas une minute ou ils ne tentent de manipuler le public.

Enfin Cydoor, si tu pouvais me donner les faits concrets et les raisons qui font que Sarko, pour toi, fait de bonnes choses, peu etre k tes yeux le débat avancerait un peu.

Olga
18 années il y a

dès que tu critiques la droite tu es forcément de gauche, et dès que tu parles social tu es forcément communiste… ça oui hirosan, on l’entend souvent ! c’est marrant, moi je connais plein de gens de droite qui critiquent la droite actuelle et plein de gens de gauche qui critiquent la gauche aussi ! les gens sont ils fous alors ? non ! seulement y’en a qui essaient de réfléchir et de ne pas stagner sur des orientations foireuses de leur couleur politique.

spleen
18 années il y a

g pa tt lu, juste une bonne moitié je crois… mais il en ressort ke certain devrait voir plus loin ke le bout de leur rue j’habite en banlieue, g grandi avec les « casseurs » d’aujourd’hui.petits ils étaiaient aussi mignon que moi si ce n’est plus

mais aujourd’hui, ils s’éclatent tous les soirs (j’imagine) à aller dans les villes voisines pour aller casser du crs ou bruler des voitures…pourquoi?

je pense ke c de la pure connerie a la base. en gros c du jor « t chiche ou pas?  » ou alors juste des concours inter-villes c clair k’ils sont bien content kan on parle d’eux, mais ki ne l’est pas…bravo les médias donc

après bien sur il faut parler des « politiciens » tout sk’on entend maintenan, c : « il fo faire attention au mot k’on emploi… » c short kom discours kan mm

ils ont tirés d leçons du tro grand bruit k’ont fait les paroles de sarko…ok il est le seul a dire ce k’il pense (koi ke) mais les choses k’il promet ne sont pas en accord avec ce k’il a fait juske présent…

le projet de police de proximité lanC par la gauche est tomB a l’eau…éternel problème de changement de président, donc de gouvernement et de politique…

les effectifs de police en banlieue ont été énormément rédui…

l’argent,puiske tout Dpen de sa aujourd’hui, manque pour les assoss de banlieue (par exemple les animateurs de rue sont en voie d’extinction…du cou les enfants sont livrés a eux meme, et font kom les grands frères…)

on a vue apparaitre depuis une 30taine d’année les « assignés à résidence »…plus d’avenir meilleur possible pour les enfants des gens des cités…sa doit pas etre super drole de savoir pour un père ke l’avenir de son fils ne sera pa meilleur ke le sien…

bizar en général votre avis sur sarko, mais bon on a les iD de ses parents ds la plupart d k, alors pas plus de commentaire la dessus

ya une émission bien inTressante ki est paC dimanche sur france 5 (nan nan pas un documentaire animalier…), sa s’appelle riposte et g trouV sa super inTressan 3 mecs de droite face a trois mecs de gauche, et serge moati en guise d’arbitre tout ske jvien de dire en est inspiré bien sur

chichonland
18 années il y a

j’ai regardé pendant un bon moment à la télé cet après midi les députés à l’assemblée nationale. A un moment une député socialiste prend la parole en critiquant le gouvernement qui a un retard considérable en matière de logements sociaux, et sarkosy prend alors la parole pour lui dire que le retard actuel et dû au seul fait du gouvernement Jospin entre 97 et 2002 qui au lieu de créer 100 000 logements sociaux par an n’en a construit que 30 000 par an. Sarkosy a également ajouté que les remarques que la député venait de lui faire, elle aurait du mieux les faire entre 97 et 2002 plutôt que maintenant alors que le gouvernement fait ce qu’il peut pour améliorer cette situation. Enfin bon tout ça pour dire que au lieu de critiquer un parti ou bien l’autre, attendez au moins de voir les résultats du gouvernement en place avant de le critiquer avant même qu’il ait commencé a faire quelquechose. Par ailleurs, pour en revenir aux émeutes, Nicolas Sarkosy également à l’Assemblée Nationale cet après midi, a donné l’odre d’expulser tout étranger qu’il soit en situation irrégulière ou régulière, s’il se faisait arrêter. Nicolas Sarkosy à également ajouté, que vivre en France pour un étranger était un privilège et donc qu’il n’était pas normal que ceux-ci ne respectent pas les lois. Et quant à moi,j’approuve cette décision.

Aqua
18 années il y a

Je m’étrangle en lisant chichonland. j’approuve de haut l’exposé de spleen.

hirosan pour chichonland
18 années il y a

Je viens d’entendre Sarko en effet, il y a donc 2 politiques différentes, tu es imigrés si tu fais un pet de travers c mort, tu es français, tu peux faire tout et n’importe quoi, tu risques rien. Bah si t’approuve ça, va chercher ta carte FN, enfin non pas la peine, le T-Shirt Sarko fera l’affaire ;).

chichonland pour hirosan
18 années il y a

Qu’est ce qui te fait croire que forcément je soutiens sarkosy dans son ensemble??? j’ai simplement dis que je soutenais ce qu’il a dit aujourd’hui. Ne fait pas d’un cas une généralité. Tu sais les arguments c’est comme un parachute, quand on ne sais pas quoi répondre on s’écrase.

chichonland pour hirosan
18 années il y a

Autre chose 70% des francais sont d’accord avec les méthodes de Sarkosy contre les émeutes et à ce que je sache il n’y a pas 70% de francais qui soutiennent l’UMP en France. Alors au lieu de comme un grand nombre de personnes dont toi mon cher Hirosan au lieu de mettre à chaque fois la politique sur le tapis, réfléchis trente secondes, si tu as assez d’humilité pour ça, au fait que 70% des français sont favorables aux méthodes de Sarkosy non pas pour raisons politiques mais pour raisons de sécurité.

hirosan pour chichonland
18 années il y a

bah écrase :). tu soutiens ce qu’il a dit aujourd’hui, je n’ai parlé que de cela dans mon post.

Alexmaj
18 années il y a

Une des dérive de la démocratie ( que je ne remet pas en cause, que je trouve nécessaire à 1000% mais…): voilà ce qu’il se passe quand on donne la parole à des gens qui n’en vale pas la peine.

Pour etre bref,

T’aime la france ou tu la quittes. Si tu ne veux pas t’intégrerer, vas dans un autre pays.

P.S: je ne suis pas raciste, je combats comme vous le FN, mais trop c’est trop.

Bon courage Sarko.

chichonland pour hirosan
18 années il y a

Le truc que je ne comprends pas avec toi c’est que tu as dis à Cydoor qu’un avis devait se forger dans la réflection, alors que toi tu n’est même pas capable de réfléchir au fait que quelqu’un qui approuve Sarkosy pour ce qu’il fait maintenant ne puisse pas soutenir un autre parti que celui de Sarkosy. Je te conseille de relire mon dernier commentaire pour voir que des personnes qui ne sont pas forcément pour l’UMP soutiennent également Sarkosy. Alors avant de parler pour en rien dire applique déjà pour toi même tes propres conseils.

hirosan pour chichonland
18 années il y a

Le truc c’est que je n’ai jamais pensé que soutenir l’idée de quelqu’un veut dire que l’on approuve à 100% cette personne, voir les posts précédents, et je viens de te le dire dans le post 78 mais à en voir le 80 tu l’as pas compris. J’ai juste dit que soutenir ce qu’il a dit c’est du racisme que seul les gens du FN approuvent, apres trouve ta place la dedans, soit tu persistes et alors je te conseille de prendre ta carte, soit tu réalises et la tant mieux pour toi.

70% des français sont scotchés devant star AC and co, si on vivait dans un monde agréable entouré de gens pensants et bons, citer la majorité serait un argument.

chichonland pour hirosan
18 années il y a

70% des francais approuvent ce qu’il fait maintenant, donc j’en conclu que pour toi 70% des francais sont racistes. Belle vision de la France.

hirosan pour chichonland
18 années il y a

Ca en effet c’est du raccourci, bien idiot comme on en fait plus :). De cette façon il est facile de faire dire aux mots ce que l’on veut, mais cela a le but d’avoir raison et rien d’autre, pas vraiment interessant donc.

chichonland pour hirosan
18 années il y a

Alors tu n’as qu’a faire évoluer un peu ton discours parce que quand tu dis « J’ai juste dit que soutenir ce qu’il a dit c’est du racisme que seul les gens du FN approuvent », cela veut bien dire ce que cela veut dire. Toutes les personnes qui approuvent Sarko tu les décris comme étant racistes et membres du FN. Ce n’est pas moi qui l’ai dis, mais bien toi…

hirosan pour chichonland
18 années il y a

j’ai dit soutenir ce qu’il a dit, ce que soutient, pas soutenir Sarko en général, la sémantique c’est important pour comprendre un texte, si une personne dit kelke chose et que tu ne comprends pas ce qu’elle dit, la discution n’est pas tres efficace.

18 années il y a

Désolé mais je ne peux que soutenir chiconland. Hirosan, avec tout le respect que j’ai pour toi, tu m’as demandé d’être plus ouvert pour ne pas rester appuyer à 100% à mes idées mais ce que tu fais, plus pire que moi d’ailleurs…

Tu es persuadé que ce que tu dis est bon, que les autres (ceux qui ne sont disent pas les mêmes choses que toi) ont complètement tort, et qu’en plus, ils sont plutôt bête : « en général, la sémantique c’est important pour comprendre un texte, si une personne dit kelke chose et que tu ne comprends pas ce qu’elle dit, la discussion n’est pas très efficace..
Désolé, mais tu as également dit des choses qui n’étaient pas très clair et qui ne correspondaient pas toujours.

Bref, je ne veux pas me répéter… Je lis tous les commentaires et continu à soutenir les gens qui pensent des choses équivalentes aux miennes, ce qui est normal. Entendre au JT des choses comme « Les profs ne disent aux élèves en cours, ils ont trop peur de se faire taper à la sortie » ou encore « Pourquoi aller en cours si je gagne plus que le prof en vendant du shit ?« , ce n’est pas normal… Je ne peux pas penser différemment.

P.S : Je ne suis pas pour le FN, ça, tu peux me croire sur parole !

Olga
18 années il y a

et les gens de l’ump qui regrettent grandement avoir élu sarko à leur tete… ça vous fait penser à quoi ça ???

18 années il y a

Je ne vois pas forcément le rapport… S’ils pensent avoir fait une connerie, tanpis pour eux… Ils doivent être assez responsable pour faire ce qui est le mieux d’après eux.

hirosan pour Cydoor
18 années il y a

Tu soutiens les erreurs de compréhension de mes dire de chichon car il est de ton avis? Ca me dépasse. Le but n’est pas d’avoir raison, mais de ne pas se tromper. J’avance des arguments, je développe, recommence, explique car (et ce ne sont pas mes textes qui sont en cause) il y a non compréhension et détournement de mes dire.

Entre ce que j’ai dit et ce qui chichon a compris, y a pas vraiment de rapport, je le lui fait remarquer et ca veut dire qu’il est bete?!

J’ai cité pas mal d’idées et d’argument, je n’ai eu que peu de réponse, autant parler dans le vide, Cydoor, tu n’as fait que dire non Sarko est bien. pas d’argument, pas de raison, pas de fait pour appuyer tes dire, faire avancer la discussion. Il y a en effet pas mal de gens qui réagissent en me disant que je veux avoir raison, contre eux biensur, c’est malheureusement le seul argument qu’il trouvent à opposer. J’ai une idée, c mon idée, arrete de vouloir avoir raison, moi j’ai raison, pkoi toujours toi? …. sans doute car moi je n’ai pas ce comportement, je réfléchis, j’argumente et j’apprends des idées que je reçoit, quand elles sont réfléchies, même et surtout si celle si sont en désaccord avec mes idées.

18 années il y a

Tu nous refais encore le même discours. Tu écris et dit ce qui t’arrange.

Je disais donc que je soutiens Chichon sur ce qu’il dit, car je pense exactement la même chose. Pas parce qu’il est de mon avis !

Si tu avais bien lu tous mes commentaires et surtout mon article de base, tu saurais que j’ai argumenté depuis le début. Quand je te dis ça et ça, tu me dis : non, car ça et ça. Je te rétorque : bah non, car ça et ça. Et toi tu me dis : Si je t’assure, car ça et ça. Tu vois ce que je veux dire ? Le discours tourne en rond car je suis persuadé que mes idées sont bonnes, et c’est la même chose pour toi. Mais apparemment, tu n’es même pas d’accord avec ça, car dans ce que je lis, tu as raison partout et les autres ont toujours tort. Je ne dis pas que tu dis ça, mais tu le fais ressentir, c’est dommage. Surtout pour quelqu’un qui m’a demandé de plus analyser certaines choses, sans me fixer à dire que ce que je dis est bon.

Regarde ta phrase : « Le but n’est pas d’avoir raison, mais de ne pas se tromper. » Désolé mais quand je lis ça, je lis : Je n’ai pas la prétention de dire que j’ai raison, mais par contre, je sais que moi, je ne me trompe pas.

Tu vois ce que je veux dire ou tu vas encore me dire que je ne comprends rien et que donc j’ai tort ?

hirosan pour Cydoor
18 années il y a

bah vi je vais te dire que tu as pas compris…. Je dis juste l’important ce n’est pas que son argument soit le bon, mais qu’a la fin on se retrouve avec le bon. Tu vois, pas vraiment pareil.

Quand il y a une discussion, cela sert à ca, opposer des idées pour vérifier les siennes et soit les affirmer, soit se détourner de ses erreurs.

Je t’ai demandé quelles mesures de Sarko ont été positives, j’attends toujours…

18 années il y a

Lis mon article, tout en haut, je n’ai rien de mieux à dire… Lis également ceux que je soutiens sur ce blog. J’aurai les mêmes arguments qu’eux. Je ne vais pas les réécrire encore une fois. Sarko va de l’avant, et j’aime ça.

Je n’ai pas compris ? Toi non plus alors… Tu persistes encore et toujours. Je n’ai besoin de vérifier mes idées car je suis convaincu qu’elles sont justes, comme toi, des tiennes.

Tu parles d’erreurs, en sous-entendant que je fais des erreurs dans ce que je pense, mais toi non.

hirosan pour Cydoor
18 années il y a

Je n’ai besoin de vérifier mes idées car je suis convaincu qu’elles sont justes, comme toi, des tiennes.

Tu as ce comportement, ne m’y associe pas. Y a rien de pire si tu veux mon avis, de ne pas ce remettre en question.

Plus vraiment envie d’aller plus loin, comme tu le dis tes idées sont les bonnes c simple, et si j’interviens sur ce blog ce n’est pas pour parler dans le vent, si ca sert à rien autant faire autre chose…

18 années il y a

Tu as ce comportement, ne m’y associe pas. Y a rien de pire si tu veux mon avis, de ne pas ce remettre en question.

J’ai ce comportement maintenant, après réfléxion. Et je ne comte plus changer d’avis. Je ne vais pas passer ma vie à changer de sujet là-dessus.

Ou-je écris que mes idées sont les bonnes ? Elles sont bonnes pour moi. Je n’ai pas la prétention de dire que c’est moi qui ai au final raison… Je pourrai te retourner cela d’ailleurs.

Olga
18 années il y a

keep cool ! purée, c pire que dans les banlieues ici ! mais on a le reflet de ce qu’est devenu notre monde : tout le monde parle, personne n’est capable d’écouter ! et du coup, forcément ça fini mal. La différence c’est que nous ici, nous sommes à peu près zen, et surtout derrière un écran… mais vous voyez, tous ceux qui sont à fleur de peau dans les banlieues, et bien c’est le meme principe : ils n’écoutent plus leur voisin, ils ne se comprennent plus… et au lieu de parler… ils brulent ! on pourraient épiloguer longtemps sur ce sujet. Mais en attendant, ce que je trouve étrange, c’est que sur cette discussion, y’a eu spleen à un moment qui s’est exprimé, qui a parlé du quotidien des banlieues… et … personne n’a preté attention à ses dires… ils me semblent importants et intéressants !

olga
18 années il y a

au fait à propos des posts 87 et 88, y’a un rapport direct entre ce que tu as dit et l’interrogation que je me pose quant au fait que les gens meme du parti de Sarko regrettent de l’avoir élu : toi tu dis que 70% des français approuvent ses actions. Moi je te dis que dans son propre camp, les politiciens le lachent doucement. Dernière chose : hier soir je discutais avec un membre de l’ump justement de tout ça. Il me disait lui meme que sarko est en train de se plomber tout seul… et quand j’ai dit qu’il me semblait qu’il joue le jeu dangereux du fn, cette personne m’a dit que en effet, il est difficile de penser le contraire… Je pense qu’il faut faire très attention. Sarko sous ses airs populaires, sa grande g… et son coté démago « je vais agir personne n’agis » (en effet rien que ça, ça plait car tout le monde attend qu’on agisse, ce qui est normal), se permet de mener des actions tres dangereuses. C’est lui meme qui avait mis en route le processus de la double peine… et là, il se contredit totalement !!! Monsieur Sarkozy est tombé bien bas ! à force de vouloir le pouvoir, il se flingue tout seul.

Adrien
18 années il y a

Pour vous dire ce que je pense franchement de Sarko mm si je vous dit d’avance que je le soutien.

Il représente un grande partie de la pensée des français en ce moment. meme si il y a pe etre une certaine honte pour quelque personne ou une peur de le dire mais bcoup de gens le soutienne comme moi. Aprés pour montrer que j’écoutes aussi les gens qui sont contrent. Je désapouve totalement ce qu’il a dit hier soir sur virer les personnes qui foutait le bordel. Par contre vouloir continué a ne pas les laisser foutre leur merde car c bien sa la vérité et je pense mm qu’il n’est pas assé sévér avec ceux qu’il attrape. mm s’il sagit de mineur ou de personne de 10ans il a qu’a punir qq parents. voila mes idée BIZ A.D ps: il fo etre cooool sur ce blog

Sita
18 années il y a

hirosan c’est assez affligeant la manière dont tu dénigres les opinions des autres.

abcd
18 années il y a

il est vrai ke nous sommes dans une situation assez complexe mais nous devons tous nous respecter c pa en brulant des voitures et des ecoles ki servent a nos enfants ke les gens des cités vont se faire respecter.ou va le monde on ce plain toujours « oui mais il m’on di sal arabe » « alors je l’ai taper »et ben moi aussi on e dit salle francaise de la bouche de qqn ki né pas francais et ece ke je brule des voitures a des persones ki on mit 5 ans a ce la payer? et ben non alors apprenez a respecter autrui et tout ira mieu!!!!!!!!!

18 années il y a

Très bien parlé !

sam
18 années il y a

je ne suis pa daccord avc toi c’est peut etre mal ce qui sont faits et je trouve sa mêmê idiot mes ces gens sont venu nous aidé pour reconstruire la france kan elle a été detruite pendan la guerre on leur a promis des maisons kil non jamais eu et en attendan on les avaient mis ds des appart et il y en a qui ont fait des etudes et qui ne sont pas accepté par des patrons pk? parce qu’il ne sont pa d’origine francaise c nimporte koi et sarkozy il est accepté alor kil est pa dorigine francaise dc je ne suis pa daccords pour faire se kil on fait mé faudré peu etre savoir pk lont il fait et mettez vous a leur place

18 années il y a

Désolé mais je pense qu’il faut faire une distinction entre le peuple qui a aidé la France et les gens d’aujourd’hui, qui représente ce peuple. Je parle globalement car des gens de ce peuple sont des gens très bien !

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